Ziisus!

Oliko Jeesuksella ja Maria Magdalenalla suhde?

Yli 60 viikkoa Yhdysvaltojen myydyimpien kirjojen listalla roikkunut Dan Brownin Da Vinci -koodi on nostanut Yhdysvalloissa uskonnollisen myrskyn. Ja nyt varoitus: lopeta lukeminen tähän, jos et halua menettää osaa romaanin jännityksestä.

Fiktiota ja faktaa taitavasti sekoittavassa kirjassa väitetään, että Jeesus olisi ollut naimisissa maailmanhistorian kuuluisimman ilotytön Maria Magdalenan kanssa ja heillä olisi tytär.

Suurta salaisuutta ja Jeesuksen sukua suojelisi ns. Siionin luostari, jonka yksi johtajista olisi ollut Leonardo Da Vinci, maalauksiinsa salaperäisiä koodeja kätkevä taiteilija.

Esipuheessaan Dan Brown väittää, että kirjan historialliset väittämät olisivat täyttä totta.

Raamatun alkukielten professori Antti Marjanen ja Helsingin yliopiston keskiajan taidehistorian dosentti Markus Hiekkanen lukevat molemmat Da Vinci-koodinsa viimeisiä sivuja. Mikä on totta? Mikä fiktiota?

Tutkija Markus Hiekkanen, kätkikö Leonardo Da Vinci maalauksiinsa kirkon virallisia oppeja vastustavia koodeja?

"Dan Brown tekee kirjassaan aika rohkeita päätelmiä esimerkiksi siitä, että Viimeisen ehtoollisen yksi opetuslapsista olisi nainen. Yleinen tulkinta on, että naista muistuttava opetuslapsi ei ole Maria Magdalena vaan nuori Johannes. Tuohon aikaan nuoret esitettiin androgyyneina, jopa naismaisina. Näen, että Da Vinci oli kuitenkin kirkon oma poika, vaikka kirkkoa kritisoikin."

Tutkija Antti Marjanen. Dan Brown väittää, että evankeliumeja oli alunperin 82. Onko totta, että nykymuotoisen Uuden testamentin kokoaja Konstantinus Suuri valitsi Raamattuun Jeesuksen inhimillisyyttä vähättelevät ja hänen jumalallisuuttaan korostavat evankeliumit?

"On totta, että Konstantinus Suuri yhdenmukaisti kristinuskoa. Uuden testamentin kirjoituskokoelma lyötiin lukkoon kolmannella vuosisadalla, Konstantinus Suuren aikana. Nykyiset neljä evankeliumia olivat kuitenkin vakiinnuttaneet asemansa jo toisella vuosisadalla. On totta, että varhaiskristillisissä kirjoituksissa näkyy valtataistelua ja erilaisia näkemyksiä, mm. naisen asema on ollut kiistelty. Maria Magdalenan evankeliumi on olemassa. Sen mukaan Pietari pyrki vähättelemään Jeesuksen ilmestymistä Maria Magdalenalle. Marian evankeliumissa naisella on keskeinen rooli. Se saattaa olla syy siihen, että evankeliumi ei aikoinaan saanut kannatusta."

Olivatko Maria Magdalena ja Jeesus kuninkaallista sukua, kuten Dan Brown esittää?

"Siitä ei ole todisteita, kuten ei siitäkään, että Maria olisi ollut prostituoitu. Raamattua on tulkittu hyvin tarkoitushakuisesti. Uskonnon tunneilla ei pitäisi opettaa, että Maria Magdalena oli prostituoitu, koska Raamattukaan ei tue sitä."

Oliko Jeesus naimisissa?

"Oli hyvin harvinaista, että juutalaismies ei tuohon aikaan ollut naimisissa. Toisaalta on rabbeja, jotka eivät ole olleet naimisissa. On säilynyt tekstejä, joissa sanotaan että Jeesus suuteli Maria Magdalenaa ja että Jeesus rakasti häntä. Maria oli hänen lempioppilaansa, se ei kuitenkaan tarkoita, että Jeesuksella oli suhde Maria Magdaleenan kanssa."

Antti Marjanen, pitäisikö peruskoulun uskonnon tunnilla opettaa, että Maria Magdalena oli Jeesuksen opetuslapsi?

"Maria Magdalenaa ei ole listattu 12 opetuslapsen joukkoon, Listat poikkeavat toisistaan. Nimet ovat saattaneet syntyä sen perusteella, ketkä seurasivat Jeesusta pitkille matkoille. Naiset eivät yleensä olleet mukana matkoilla. Toisaalta se on saattanut olla kannanotto, ettei Jeesus ollut niin naismyönteinen kuin modernit tutkijat ovat antaneet ymmärtää. Jos ymmärretään opetuslapset laajasti, Maria oli Jeesuksen opetuslapsi."

Onko mahdollista, että Jeesuksella on sukua?

"On outoa, jos sellainen asia olisi jäänyt kokonaan pimentoon. Tutkija elää dokumentaation varassa."

Dan Brown: Da Vinci-koodi (WSOY) 23,90 e.

33 kommenttia

tietopankki

5.8.2004 16:10

Elokuva 'Dogma' käsittelee paljon näitä samoja aiheita, tosin omalla vääräleukaisella muttei ollenkaan tyhmällä tavallaan. Raamatun muoto vakiintui jo varhain muotoon, jossa naisvastaisuus vaikutti, tietysti vallitsevan yhteiskunnan takia. Apokryfisissä kirjoissa kerrotaan mm. Lilithistä, Aatamin ensimmäisestä vaimosta, joka luotiin samaan aikaa kuin Aatami ja oli siksi sitä mieltä, että hän oli tasa-arvoinen Aatamin kanssa. Kun Aatami ei tätä hyväksynyt, Lilith jätti paratiisin. Jokainen voi omasta Raamatustaan löytää aukkokohdan: luomiskertomuksessa sanotaan, että 'Jumala loi ihmisen, mieheksi ja naiseksi hän hänet loi' ja kuitenkin seuraavana päivänä mies, Aatami, vaeltaa yksin ja haluaa seuraa. Eli mihin nainen katosi?

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
3 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

jekejeke

5.8.2004 17:22

Nainen katosi, koska papit, nuo raamatun tarinoiden saarnaajat, pitävät enemmän pikkupojista, kuin naisista. MUAHHAHAA

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

nainen99

5.8.2004 17:25

seikka etta 1 mooseksen kirja kertoo asiat taannehtivassa aikajarjestyksessa tuottaa monille vaikeuksia ymmartaa.

esimerkiksi kaikki luomispaivat ovat taannehtivassa kertomustyylissa juuri niin etta ensin kerrotaan mita tapahtui tuon 'paivan' aikana, sitten mainitaan etta tuli tuon paivan alku

usein mooseksen kirjoitustyyli myos palaa aikaisemmin mainittuun asiaan yksityiskohtaisemmin joka on nykykirjailijoidenkin usein lainaama tyyli

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

helistin_

5.8.2004 20:37

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan luomiskertomuksen epäloogisuudet saattavat johtua myös siitä, että se on koostettu kahdesta eri lähteestä.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
3 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

elfmir

6.8.2004 08:02

[LAINAUS]helistin_ kirjoitti 05.08.2004 klo 20:37:

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan luomiskertomuksen epäloogisuudet saattavat johtua myös siitä, että se on koostettu kahdesta eri lähteestä.[/LAINAUS]

Viinista ja karpassienista, arvelen.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
1 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Pihalla

6.8.2004 10:19

Kirja kannattaa lukea, se on todella mielenkiintoinen.Suosittelen myös kirjaa Angels and Demons toinen Brownin hyvä kirja.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
7 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

kusipaeae

6.8.2004 19:10

Hienoa, kerrankin City-lehti viitsii haastatella oikeita asiantuntijoita uskontoon liittyvässä aiheessa. Kiitos myös siitä, ettei tätä juttua annettu Jaana Rinteelle.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
9 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

glamboy

8.8.2004 12:18

On mystistä, melkein ihailtavaa tietystä näkökulmasta katsottuna, kuinka ihminen pyrkii alati väsymättä etsimään Jeesuksen elämästä pienenkin särön, jotta täydellinen kuva mikä hänestä on kautta vuosisatojen ajan ollut alkaisi vihdoinkin sortua. Milloin väitetään, että Israelissa vaikutti kaksi Jeesusta, tai että Jeesus oli homoseksuaali/bi-seksuaali, hänellä oli suhde joihinkin opetuslapsistaan, hän rakasti Maria Magdaleenaa enemmän kuin vain seuraajana ja heillä oli tytär, Jeesus selvisi julmasta ristiinnaulitsemisesta ja vaipui vain koomaan, sen jälkeen hän toipui salaa jossain ja matkusti Intiaan, jossa meni naimisiin rikkaan perheen tyttären kanssa sekä kääntyi budhaksi. Totuus kuitenkin on, että kaikki nämä "ontot myytit" elävät ihmisten omien epäilyksien varassa. Brownin kirja on vaikuttava, mutta silti edelleen fiktiota, siinä missä muutkin huhut jotka pyrkivät olemuksellaan tahrimaan legendan täydellisestä Jeesuksesta. Jos jokin ns. Siionin luostari on todellakin ollut suojelemassa suurta salaisuutta ja Da Vincillä on ollut jotain tekemistä sen kanssa, toivoisin kovasti Dan Brownin esittävän todisteita tällaisesta yhteisöstä, tai kenen tahansa samoin. "The Da Vinci Code" katoaa ajan kanssa siinä missä muutkin, mutta toivon mukaan Leanardo Da Vinci ei ikinä. Jos joku tahtoo todistaa kristinuskon pelkäksi hyvin onnistuneeksi huijaukseksi, koska niillähän tällaisilla väitteillä pyritään, niin varmin ja suorin tapa on alkaa etsimään jäännöksiä Jeesuksen maallisesta ruumiista. Ennen sitä mediaa rikkovaa löytöä, kaikki on pelkkää fiktiota, mikä alkaa ja päättyy ihmisen mielikuvitukseen.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
1 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

gurdy

9.8.2004 01:21

luin kirjan viimeiset sanat eilen ja täytyy sanoa että se on yksi mielenkiintoisimmista kirjoista mitä olen aikoihin lukenut. tosin historialliset "faktat" on kyllä paras ottaa fiktiona, mutta aika loistavaa fiktiota onkin! itse teksti ei ehkä ole sitä lyyrisimpää ja kerronta on elokuvamainen, mutta ainakin siihen jää koukkuun, niin kuin hyvään dekkariin kuuluukin.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Hoho

9.8.2004 03:58

[LAINAUS]glamboy kirjoitti 08.08.2004 klo 12:18:

On mystistä, melkein ihailtavaa tietystä näkökulmasta katsottuna, kuinka ihminen pyrkii alati väsymättä etsimään Jeesuksen elämästä pienenkin särön, jotta täydellinen kuva mikä hänestä on kautta vuosisatojen ajan ollut alkaisi vihdoinkin sortua. Milloin väitetään, että Israelissa vaikutti kaksi Jeesusta, tai että Jeesus oli homoseksuaali/bi-seksuaali, hänellä oli suhde joihinkin opetuslapsistaan, hän rakasti Maria Magdaleenaa enemmän kuin vain seuraajana ja heillä oli tytär, Jeesus selvisi julmasta ristiinnaulitsemisesta ja vaipui vain koomaan, sen jälkeen hän toipui salaa jossain ja matkusti Intiaan, jossa meni naimisiin rikkaan perheen tyttären kanssa sekä kääntyi budhaksi. Totuus kuitenkin on, että kaikki nämä "ontot myytit" elävät ihmisten omien epäilyksien varassa. Brownin kirja on vaikuttava, mutta silti edelleen fiktiota, siinä missä muutkin huhut jotka pyrkivät olemuksellaan tahrimaan legendan täydellisestä Jeesuksesta. Jos jokin ns. Siionin luostari on todellakin ollut suojelemassa suurta salaisuutta ja Da Vincillä on ollut jotain tekemistä sen kanssa, toivoisin kovasti Dan Brownin esittävän todisteita tällaisesta yhteisöstä, tai kenen tahansa samoin. "The Da Vinci Code" katoaa ajan kanssa siinä missä muutkin, mutta toivon mukaan Leanardo Da Vinci ei ikinä. Jos joku tahtoo todistaa kristinuskon pelkäksi hyvin onnistuneeksi huijaukseksi, koska niillähän tällaisilla väitteillä pyritään, niin varmin ja suorin tapa on alkaa etsimään jäännöksiä Jeesuksen maallisesta ruumiista. Ennen sitä mediaa rikkovaa löytöä, kaikki on pelkkää fiktiota, mikä alkaa ja päättyy ihmisen mielikuvitukseen.[/LAINAUS]

Poh. Me emme tieda yhtikas mitaan. Henkilokohtaisesti -olettaen etta kys. henkilo oli olemassa- kulttuurilliseen tietoon pohjaten arvelisin etta kolmikymppinen puuseppa kaksi tuhatta vuotta sitten oli alkujaankin naimisissa.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

strutsi

9.8.2004 17:42

glamboy, saanen huomauttaa että sekä elvis että jeesus elävät ja voivat hyvin kalajoella

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
7 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Samukai

9.8.2004 22:03

Ennustan että tästä voi vielä nousta hyvinkin tulinen temmellyskenttä (noinkohan uskovaisetkin näitä sivuja seuraavat). Näitten Zeesukseen uskovienkin kyllä kannattaisi miettiä joskus, miten voi olla mahdollista että löytyy niin paljon "väärin" uskovia. On islamia, hindulaisuutta, jehovalaisuutta, mormooneja (arvatenkin miehen perustama uskonto), muslimeja jne. jne. . Kaikki muut ovat kunkin mielestä väärässä ja se oikea pelastaja löytyy omasta uskonnosta. On siinä perkeleellä ollut töitä, kun on moisen hämmennyksen jaksanut saada aikaan :).

Noh...eipä ratkaisua löydy minultakaan. Itse en sen kummemmin usko mihinkään, mutta siitä huolimatta olen jaksanut tätä kivikkoista polkua vielä tähän asti jaksanut käydä.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

-selma-

10.8.2004 10:52

Kannattaa lukea Harri Sirolan Jeesus Enkelinpoika Nasaretilainen. Kertoo Jeesuksesta tavallisena ihmisenä.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
2 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

VictorWard

10.8.2004 14:36

[LAINAUS]Samukai kirjoitti 09.08.2004 klo 22:03:

Näitten Zeesukseen uskovienkin kyllä kannattaisi miettiä joskus, miten voi olla mahdollista että löytyy niin paljon "väärin" uskovia. On islamia, hindulaisuutta, jehovalaisuutta, mormooneja (arvatenkin miehen perustama uskonto), muslimeja jne. jne. .[/LAINAUS]

Islaminuskoiset ovat muslimeja. Islam myöskin tunnustaa Ziisuksen yhtenä profeettana. Käsittääkseni Jesse esiintyy myös hindulaisuudessa -erään jumalan reinkarnaationa.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

jessesta

10.8.2004 16:26

[LAINAUS]VictorWard kirjoitti 10.08.2004 klo 14:36:

Islaminuskoiset ovat muslimeja. Islam myöskin tunnustaa Ziisuksen yhtenä profeettana. Käsittääkseni Jesse esiintyy myös hindulaisuudessa -erään jumalan reinkarnaationa.[/LAINAUS]

ja mormonit varsinkin lukee Raamattua ja uskoo Jeesukseen. sen oman ylimaaraisen todistuksensa lisaksi.

korjatkaa jos olen vaarassa, kiitos.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
4 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

ingela

10.8.2004 17:09

kannattaa lukea margit sandemon hyvin mielenkiintoinen näkemys jumaloppiin kirjoista jääkansan tarinat.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Mr_Nikke

14.8.2004 16:25

Niin, itse uskovana kommenttini.

On tosiasia, josta Raamattukin varottaa, että muita uskontoja, oppeja ja opettajia on ja esiintyy. Kutsottakoon niitä vaikka eksytykseksi. Suurin epäjumala lienee tässä läntisessä maailmassamme materia.

Raamatussa on myös muistutettu siitä, että ne todella ovat eksytyksiä ja vain Jeesuksen sovitustyössä on pelastus ja tie Jumalan yhteyteen (vrt. esim. Joh. 14:6 => Tie, Totuus, Elämä).

Itsekin huomaan aina silloin tällöin kurottavani vaikkapa materiaa ja samalla välillä unohtavani todellisen Raamatun Jumalan. Onneksi kristinusko perustuu armoon... Siis: Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tähden.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

joel75

17.8.2004 08:46

On teilläkin keskustelut???
Mikä teidät saa edes uskoon moiseen fiktioon??
Juu & Amstrong & Aldrin todella kävivät kuussa..herätkää pahvit tähän päivään!!
Kuka edes kehtaa sokeasti uskoa ns.Jumalaan joka toisella kädellä lyö lapsiaan & toisella pelastaa??

Alla olevas vähän lisää löylyä:)

Drones since the dawn of time
Compelled to live your sheltered lives
Not once has anyone ever seen
Such a rise of pure hypocracy
I'll instigate I'll free your mind
I'll show you what I've known all this time

God Hates Us All, God Hates Us All
You know it's true God hates this place
You know it's true he hates this race

Homicide-Suicide
Hate heals, you should try it sometime
Strive for Peace with acts of war
The beauty of death we all adore
I have no faith distracting me
I know why your prayers will never be answered

God Hates Us All; God Hates Us All
He Fuckin' hates me

Pessimist, Terrorist targeting the next mark
Global chaos feeding on hysteria
Cut throat, slit your wrist, shoot you in the back fair game
Drug abuse, self abuse searching for the next high
Sounds a lot like hell is spreading all the time
I'm waiting for the day the whole world fucking dies

I never said I wanted to be God's disciple
I'll never be the one to blindly follow

Man made virus infecting the world
Self-destruct human time bomb
What if there is no God would you think the fuckin' same
Wasting your life in a leap of blind faith
Wake the fuck up can't ignore what I say
I got my own philosophy

I hate everyone equally
You can't tear that out of me
No segregation -separation
Just me in my world of enemies

I never said I wanted to be God's disciple
I'll never be the one to blindly follow
I'll never be the one to bear the cross-disciple

I reject this fuckin' race
I despise this fuckin' place

Slayer-Disciple

mut toi kirja on varmasti hyvä..vetääköhän vertoja Philip K Dickin teoksille??

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
9 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

ninuska2

18.8.2004 14:10

[LAINAUS]joel75 kirjoitti 17.08.2004 klo 08:46:

On teilläkin keskustelut???
Mikä teidät saa edes uskoon moiseen fiktioon??
Juu & Amstrong & Aldrin todella kävivät kuussa..herätkää pahvit tähän päivään!!
Kuka edes kehtaa sokeasti uskoa ns.Jumalaan joka toisella kädellä lyö lapsiaan & toisella pelastaa??

Alla olevas vähän lisää löylyä:)

Drones since the dawn of time
Compelled to live your sheltered lives
Not once has anyone ever seen
Such a rise of pure hypocracy
I'll instigate I'll free your mind
I'll show you what I've known all this time

God Hates Us All, God Hates Us All
You know it's true God hates this place
You know it's true he hates this race

Homicide-Suicide
Hate heals, you should try it sometime
Strive for Peace with acts of war
The beauty of death we all adore
I have no faith distracting me
I know why your prayers will never be answered

God Hates Us All; God Hates Us All
He Fuckin' hates me

Pessimist, Terrorist targeting the next mark
Global chaos feeding on hysteria
Cut throat, slit your wrist, shoot you in the back fair game
Drug abuse, self abuse searching for the next high
Sounds a lot like hell is spreading all the time
I'm waiting for the day the whole world fucking dies

I never said I wanted to be God's disciple
I'll never be the one to blindly follow

Man made virus infecting the world
Self-destruct human time bomb
What if there is no God would you think the fuckin' same
Wasting your life in a leap of blind faith
Wake the fuck up can't ignore what I say
I got my own philosophy

I hate everyone equally
You can't tear that out of me
No segregation -separation
Just me in my world of enemies

I never said I wanted to be God's disciple
I'll never be the one to blindly follow
I'll never be the one to bear the cross-disciple

I reject this fuckin' race
I despise this fuckin' place

Slayer-Disciple

mut toi kirja on varmasti hyvä..vetääköhän vertoja Philip K Dickin teoksille??[/LAINAUS]

Vähän kunnioitusta kanssaihmisiä kohtaan, kiitos!
Mielestäni ei ole yhtään hävettävää uskoa jumalaan. Maapallon ihmisistä kutakuinkin 99,99% uskoo johonkin -kukin ehkä omalla tavallaan ja eri jumaliin, muttei uskominen tee ihmisestä "pahvia" (lainatakseni sanojasi).
Mielestäsi siis kaikkien pitäisi herätä nykypäivään eli toisinsanoen mennä muodin mukana. Sitähän tämä nykypäivän sekularisoituminen ja ateismin ihannointi juuri on. On hävettävää uskoa johonkin.
Uskonto antaa toivoa. On todella surullista, että sinulla ei sitä ole.
-Ja minä "kehtaan" uskoa.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

narkki

4.9.2004 10:18

Dan Brownin faktat on faktoja, olen metsästänyt niistä tietoja jo aivan saatanan kauan ja olen ne ainakin itselleni todistanut oikeiksi. Kirjan fiktiivinen juoni ei kyllä ole mitään huipputasoa, suosittelen kaikille Malebolgian aakkoset nimistä kirjaa vuodelta 1323.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
1 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Kyljys

8.1.2005 04:41

[LAINAUS]narkki kirjoitti 04.09.2004 klo 10:18:

Dan Brownin faktat on faktoja, olen metsästänyt niistä tietoja jo aivan saatanan kauan ja olen ne ainakin itselleni todistanut oikeiksi. Kirjan fiktiivinen juoni ei kyllä ole mitään huipputasoa, suosittelen kaikille Malebolgian aakkoset nimistä kirjaa vuodelta 1323.[/LAINAUS]

Anna lisää tietoja lähteistä joista etsiä faktaa.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

jepjepjep

25.1.2005 00:00

"Brown perustaa tämänkin teoksensa faktoihin, vaikkakin vähemmän tunnettuihin, esimerkiksi Raamatusta pudotettuun Maria Magdaleenan evankeliumiin, joka tuo julki, että Maria ei ollut ilotyttö vaan Jeesuksen rakkain opetuslapsi ja tämän vaimo.
Katsokaa Da Vincin maalausta Viimeinen ehtoollinen. Siinä kunniapaikalla Jeesuksen oikealla puolella istuvalla hahmolla on lainehtivat punaiset hiukset, sirot kädet ja aavistuksen verran esiin työntyvä povi. Ilmiselvästi nainen. Lisäksi hänen ja Jeesuksen vaatteet ovat vastaväriset, heidät on puettu peilikuviksi, Marialla, sillä juuri hän se on, niin, hänellä on sininen kaapu ja punainen viitta, Jeesuksella taas on punainen kaapu ja sininen viitta. Jing ja jang."

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

jepjepjep

25.1.2005 00:18

Älkää uskoko mitään kyseenalaistamatta! Ei raamattua, ei nyky-päivän kirjoja.

Tässä kuitenkin faktoja siionin luostarijärjestöstä:
http://www.ordotempli.org/priory_of_sion.htm

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

thuglife

10.2.2005 13:37

Onko teille tullut mieleen että kaikkiin kirjoituksiin on vaikuttanut niiden kirjoittajan omat mielipiteet. Puolueettomia kirjoituksia ei ole olemassakaan.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Pena2

10.2.2005 13:39

Prkl sun kanssa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Nina-Emilia

18.2.2005 16:50

Aikaisempaan luomiskertomuskeskusteluun: luomiskertomuksia on Raamatussa kaksi. Näin opetetaan ihan ev.lut. uskontoa opiskeleville.
Samukai: Jeesus ei perustanut kristinuskoa.
Itse en ole vielä loppuun asti kirjaa päässyt, mutta kovasti olen asioita joutunut pohtimaan sitä luettuani. Mutta: ellei uskonsa kanssa ole joutunut kriisiin, ellei ole miettinyt, pohtinut, kahlannut kysymysmeressä, ei uskolla ole vahvaa pohjaa.
Mielelläni kyllä tarkistaisin ko. kirjan faktoja, eli jos tiedätte mistä tutkia asiaa niin julkistakaa lähteenne :)

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

NiiloNiilo

30.3.2005 13:53

Dan Brownin kirjassa on yksi hyvin selvä ja silmiinpistävä ristiriita. Jumala on naismyönteinen, ja niin on periaatteessa juutalaisuskonto ja kristinusko myös. "Jumalan kuvaksi Hän loi heidät, mieheksi ja naiseksi". Eihän sitä voi sen selvempää sanoa. Seksi on puhdas ja ihanaa. Lue vaikka Korkea veisu. Aikanlaskumme alussa on tehty jossakin vaiheessa suuri kompromissi PAKANAUSKONNON kanssa, saadakseen kaikki pakanat kirkkoon. Zeus-patsas nimitettiin Pietariksi ja Venus patsas Bacchus-vauvan kanssa nimitettiin Mariaksi ja Jeesus-lapseksi. Tietysti Juutalaiset lähtivät siinä vaiheessa. Pappien naimattomuus on tullut pakanauskonnosta, jossa seksi nähdään lihallisena ja näin ollen likaisena toimintana. Luostarit tuotiin maahan Egyptistä. Brown siis väittää, etä pakanauskonto oli niin naismyönteinen ja kristinusko nais- ja seksivastainen, kun todellisuudessa asiat ovat just päin vastoin. Naisvastaisuus löytyy sekä vanhasta Kreikasta (esim. Pandoran kertomus) että hindujen ja buddhistien puhtausideaaleista, muttei Raamatusta. "Ja hän yhtyi hänen vaimoonsa ja HERRA siunasi heitä" "Iloitse nuoruutesi vaimosta" "Kelpa vaimo, kuka löytää ? Hän on HERRAN lahja" jne. jne. jne. Dan Brownin pitäisi tehdä hänen kotiläksyjään paremmin ennen kuin rupeaa kirjoittamaan. Tarina oli hyvä, muuten. Vähän kuin Robin Cook.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

-92

4.3.2006 00:06

Mä uskon siihe mitä Dan Brown väittää koska se kuulostaa järkeen käyvältä,sitäpaitsi mä oon aina halunnu uskoa salaliittoteorioihin.Kyllä,olen lukenut kirjan Da Vinci-koodi

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

_riina78_

31.5.2006 22:19

Oletteko tulleet ajatelleeksi kuinka kovin nuori uskonto kristinusko on ihmiskunnan historiassa? Vaivaiset muutama tuhat vuotta!! Nyky-ihminen ei kykene ajattelemaan suuria kokonaisuuksia, joten kukin korottaa oman jumalansa toisten ylä-puolelle ja syytää väärin uskovat helvetin tuleen! Uskomatonta pikkusieluisuutta ja omaan napaan tuijottelua.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
7 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Tapani_ao

30.8.2006 14:42

Tietopankki ei ole lukenut raamattuaan kunnolla.Ristiriita ei ole Raamatussa vaan sen ihmisen sydämessä joka ei usko että sana joka on ilmoitus meille on Jumalan sanaa.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
7 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

skOh

6.11.2006 09:14

Vähän kunnioitusta kanssaihmisiä kohtaan, kiitos!
Mielestäni ei ole yhtään hävettävää uskoa jumalaan. Maapallon ihmisistä kutakuinkin 99,99% uskoo johonkin -kukin ehkä omalla tavallaan ja eri jumaliin, muttei uskominen tee ihmisestä "pahvia" (lainatakseni sanojasi).

Älytöntä tuubaa. Maailmassa on ateisteja monin verroin enemmän kuin 0,001%

Jumalaan uskomisessa sinällään en katso olevan mitään pahaa, raamattuun uskomisessa katson. Da Vinci koodissa on myös ihan oikeaa faktatietoa. Ristiinnaulitsemiset ja vedenpaisumukset ovat lainauksia raamattua huomattavan paljon vanhemmista uskonnollisista kirjoituksista.

Myös kiristinuskon ja mithralaisuuden väliseen 'sotaan' on syytä tutustua. Kristillinen kirkko yritti kaikin keinoin tuhota mithralaisuuden, koska heidän pyhissä _symbologisissa_ teksteissään oli monet sanatarkkaan samat tarut kuin raamatussa. Viimein kun mithralaisuutta ei saatu maan alle, julisti kirkko sen kilpikonnapuolustuksellaan 'saatanan sanomaksi'.

"onneksi sentään on kyse armosta"

Rakastava ja armollinen jumala on pienessä ristiriidassa raamatun raskaaseen viestiin heistä, jotka eivät siihen usko. Tapettakoon ja teloitettakoon kaikki. Sodoma, vedenpaisumus jne ovat myöskin lainauksia muista uskonnoista, ja ovat pelote, kirkon vallan väline.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

skOh

6.11.2006 09:19

"0,001" lol korjaus 0,01 :D

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
4 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Pauli Ojala

13.1.2008 19:41

Kuka on huomannut, että Kalevalakin mainitsee Vedenpaisumuksen. Itse asiassa se on pisin kertomus Kalevalan teemoista (Väinämöisen veneenveisto: kirves polveen, kaikki hukkuvat vereen). Muutakin yhteistä Genesikseen on: Lintu lentää ja lentää mutta kaikkialla on vain vettä. Niinpä lintu munii maata, rautamunan seitsemännen:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Kalevala.html

Olen myös tarkastellut jääkautta, öljyn muodostumista, kivihiilikerrostumia, geologista kolumnia, fossiilirekordia - ja jättimäistä El Nino -ilmiötä Vedenpaisumusteorian todisteiden valossa:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/vedenpaisumus.htm

Yleensä puhutaan vain aihetodisteista, mutta toisinaan on aika suoriakin todisteita Raamatun maailmankuvan puolesta. Kuten nämä kuvat:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinoglyfs.htm

pauli.ojala@gmail.com

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Kommentoi juttua

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
4 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi