Posti vaikeuksissa, koska sen pitää jakaa postia

Postin toimitusjohtaja kertoo Maaseudun Tulevaisuudelle kuinka kiinalaisten verkkokauppojen tilaukset ovat muodostuneet jakelun ongelmaksi.

Kuva: Shannon Badiee / Flickr.com (cc)

Postilla on tänä päivänä pirun hankalaa. Siitä kertoo muun muassa Maaseudun Tulevaisuudessa julkaistu uutinen, jonka mukaan posti on ajautunut hankaluuksiin, koska porukka tilaa asioita postin kautta.

“Ne eivät ole paketteja eivätkä myöskään kirjeitä. Sitä on määrällisesti hirveän paljon, eikä sitä voi käsitellä koneellisesti ja sitä on hankala jakaa, kun ei tiedä, meneekö se postilaatikosta sisään vai ei”, Postin toimitusjohtaja Heikki Malinen valittaa Maaseudun Tulevaisuudelle.

Malinen viittaa kiinalaisista verkkokaupoista tilattuihin lähetyksiin, jotka hänen mukaansa pitävät sisällään esimerkiksi “muistitikkuja ja muuta pientä elektroniikkaa”.

“Postin työntekijä on tottunut käsittelemään kirjeitä, lehtiä ja isokokoisia paketteja, ja näiden pienten käsittely on hankalaa.”

Selväpä se. Koska erikokoisten pakettien kuljettaminen ei suju, miettii jakeluyhtiö, josko bisnestä löytyisi ruohonleikkuusta tai huonekalujen kuljetuksesta ja kokoamisesta.

Perustallaajan näkökulmasta juuri erilaisten pakettien saaminen perille on se, mitä Postilta odotetaan. Se, että ihmiset tilaavat asioita kotiinsa netin kautta pitäisi näyttäytyä jakeluyhtiölle mahtavana mahdollisuutena sen sijaan, että siitä tehdään ratkaisematon ongelma. Jos Posti luottaa siihen, että yhtiö pysyy toimintakykyisenä jakelemalla kirjepostia ja paperille painettuja lehtiä, sen kannattaa tarkastaa kalenterista, mitä vuotta eletään.

32 kommenttia

Postal worker

28.12.2016 22:52

“Postin työntekijä on tottunut käsittelemään kirjeitä, lehtiä ja isokokoisia paketteja, ja näiden pienten käsittely on hankalaa.”

* Ja höpönlöpö vain hieman lyhyempi kuin C65, ei tuota mitään ongelmia. Ongelma on siinä, että Posti on lopettanut pienten kirjeiden manuaalisen lajittelun! Kaikki käsin lajiteltavat menevät C4 kokoisten kanssa samaan hyllyyn ja hyllystä laatikkoon!!!

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
4 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Niinpäniina

29.12.2016 02:18

No ei Postilta suju kyllä kirjepostinkaan jakaminen. Nyt jaetaan alkukesän kirjeitä jos jaetaan (tilastollisesti noin 10% vuoden kirjeistä perillä alle viikossa. 20% matkalla yli 3kk, 25% yli 3kk ja 45% kadonnut matkalla). On aika hassua jos logistiikkayhtiön johtajan mielestä muutama miljoona lähetystä on ratkaisematon ongelma samaan aikaan kun sama heppu on sitä mieltä että lähetyksiä on liian vähän henkilökunnan määrään nähden.

Toisaalta, suurin osa kirjeistä ja paketeista ei kuulemma huku, tai päädy väärään osoitteeseen joten aihetta valitukseen ei ole. Postin suurin osa on siis jotakuinkin n. 51%.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Reilurape

29.12.2016 15:21

Mistähän löysit prosenttuaaliset luvut näihin kirje posteihin? Lähteet ois hyvä olla jos noin kirjoittaa. Ja että nyt jaetaan kesän postia..? Jos itselläni kirjeposti on tullut lähes poikkeuksetta alle viikossa perille. Ulkomailta tullessa on kestänyt joskus kauemman.

Niin 45% eli melkein puolet myös minun kirjepostista puuttuisi. Naurettava väite. Ainakaan ei ole tullut tietooni että mitään puuttuisi.

Taitaa olla nyt tädillä yksi kirje jäänyt tulematta ja siitä keksinyt sitten prosentit. Varmaan sekin siksi jos osoitetta ja nimeä ei ole muistettu kirjoittaa...

Valoja päälle

29.12.2016 22:35

Aivan puuta heinää nuo lukemasi. Posti hoitaa perille yli 95% ajallaan jouluruuhkankin aikana niin kirjeitä kuin pakettejakin.

Tätähän mitataan ulkoisen, puolueettoman tahon osalta koko vuoden osalta, että Postin toiminta ei ole postilain vastaista.

96,8% kakkosluokan kirjeistä toimitettiin viimeistään jättöpäivästä toisen päivän aikana. Postilaki vaatii 95% tason.

Joulua ennen 99% yleispalvelukirjeistä oli perillä oikea-aikaisesti. Pakettilähetyksillä lukema on pitkin vuotta noin 98% tuntumassa.

#hyvätfaktatsiel

30.12.2016 14:50

Tajusinkohan nyt oikein että valitat postille noin joka toisesta kirjeestä jonka saat..?

Itse olen vain suuri osa ongelmaa ja kuormitan huomattavasti postia ebaytilauksillani mutta yleensä se kyllä kiinan posti on joka ongelmia tuo, tai UPS. Posti on jopa nyt joulun alla onnistunut minulla tuomaan kaiken kotiin Tampereelle 2 päivän sisällä maahan saapumisesta.

tosin, voi hittolainen, yksi joulukortti kyllä on vielä saamatta:/

Niinpäniina

31.12.2016 13:49

Prosentit muodostuvat kirjeiden kokonaismäärästä eli kaikista sellaisista joiden olisi pitänyt saapua allekirjoittaneelle mutta ovat viivästyneet syystä tai toisesta. Lähtöpäiväksi katsotaan kirjeessä oleva leima (jos on, useimmiten ei), tai päiväys kirjeestä. (matkalla kadonneista selvyys on vain laskuista yms. joista lähettäjä on myöhemmin lähettänyt uudelleen, ja joiden karkukappale on saapunut syystä tai toisesta perille tai joiden perään olen voinut soittaa koska olen voinut odottaa ko. kirjettä. Tarkkaa tietoa kadonneista ei tietenkään ole - jos olisi, ne eivät olisi kadonneita).

Viittaus kesäkuun postiin tulee siitä että eräs viranomaiskirje jonka piti saapua keväällä kilahti postiluukusta vasta edellistä kirjoittaessani joten ei voida olettaa että muutkin alkukesän/kesän kirjeet olisivat vielä löytäneet perille.

Komposti

29.12.2016 09:49

Komposti yhtiö joka haluaa keskittyä ruohonleikkuuseen.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
3 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

gerppu86

29.12.2016 12:22

suurin ongelma on ettei osoitteen muutoksia osata tehdä, posti ei jaa postia jos näkee että kämppä on tyhjä tai nimi ei täsmää.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
1 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Niinpäniina

31.12.2016 13:51

Ei tunnu olevan vaikutusta sillä onko nimi oikea vai väärä, ottaen huomioon kuinka paljon naapuruston postia jaetaan ristiin.

Kirjoitustaito ei auta jos jakaja ei osaa lukea.

Postit hukassa

29.12.2016 16:11

Postin korruptoitunut johtoporras kasaa rahaa itselleen välittämättä mihin suuntaan yrityksen maine ja osaaminen menee. Samaan aikaa keskitytään vääriin asioihin ja johdetaan työntekijöitä ala-arvoisesti.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Justiin

29.12.2016 16:51

Säästä postikuluissa ja hävitä itse pakettisi.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
1 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Kiinan Mikko

29.12.2016 22:30

Tilasin paketin Kiinasta. Seurantatietojen mukaan se saapui Suomeen 23.11. matka Kiinasta kesti noin kolme viikkoa. En ole vieläkään saanut sitä, eli todennäköisesti paketti on lojunut yli kuukauden postin lajittelukeskuksessa kahden kilometrin päässä kotoani. Haista posti pitkä...

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
9 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Triggeröitynyt

23.1.2017 10:51

Lähetyksen tullessa suomeen kyseinen lähetys kokee viel pari muutakin välietappia ennenkun ees päätyy postin käsittelyyn, se voi olla jumissa missä vaan. Plus jos lähetys on ollut sellainen, mitä ei voi seurata, on ihan mahoton sanoa että onko se oikeesti vielä edes suomessa vai ei. Just sayin'. Ne perus seurannat ilman kirjaamista esim ebays on kuraa.

Nettikauppias

30.12.2016 06:21

Olenkin ihmetellyt koska tähän asiaan puututaan. Nyt tosin ei asian ytimeen. Posti kuljettaa lähes ilmaiseksi kiinalaiset lähetykset. Kun tilaat Kiinasta tuotteen, hintaan sisältyy yleensä postimaksu. Olisi hyvä tietää paljonko posti saa kiinalaisen paketin kuljettamisesta. Suomalaiset yritykset maksavat vähintään 4 euroa paketista ja siten todennäköisesti rahoittavat myös tuonnin kuljetuksia. Kokeilin kerran. Tilasin 0,75 euroa maksavan tuotteen Kiinasta. Perille tuli, siis 0,75 postikuluineen. Paljonkohan Suomen posti tästä sai?

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
4 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Ilmaista työtä?

30.12.2016 08:26

Malisen valituksen aihe vaikuttaa kummalliselta. Sen sijaan ymmärtäisin jos hän olisi valittanut siitä, että näistä kiinalaisten verkkokauppojen lähetysten käsittelystä ja jakelusta täällä kotimaassa ei kilahda postin kassaan killinkiäkään - käsittääkseni. Vai onko maailman posteilla jokin kansainvälinen postimaksujen tasausjärjestelmä? Epäilen, lähettäjämaa saa postimaksun, saajamaa jakaa ilmaiseksi.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
3 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

bootleg

31.12.2016 17:18

no ei ilmaiseksi jaeta yhtään mitään ....kirjeiden (alle 2 kg) maksu perustuu kirjeiden esim. saman saapuvan erän yhteispainoon esim. 500 kg / lähetyserä joista Kiina maksaa Postillle ns. päätemaksun per kilo ...toki mm. postikorteista saa paremman maksun kuin 1,5 kg pikkupaketeista ...mutta tämä laskutetaan tilastollisesti ns. rakennetutkimuksen mukaan .

Nyyh!

30.12.2016 09:29

Niin ihmisethän tuollakin töitä tekevät, mielestäni ongelma ei ole Posti, vaan sen työntekijät. Ihmiset tottuneet tekemään töitä valtionyhtiössä, mutta nykymaailma ei anna armoa vetelyksille. On tuolla varmasti hyvää ja ahkeraakin väkeä, mutta nämä SDPn kunnallispoliitikot ja muut mätämunat sen maineen saastuttavat.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
3 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Haluanmaksaaveroja

30.12.2016 11:11

Postissa on kiitettävästi vähennetty suorittavan henkilöstön määrää, jotta kulut pienisivät. Tätä kautta johtoryhmä on voinut turvata omat tulonsa, ja jopa hiukan lisätä niitä. Kiitos tästä lankeaa myös valtion yritysten ohjauksesta vastaaville tahoille, tuki johtoryhmälle on ollut aktiivista ja tarkoitushakuista. Tavallinen veroja maksava törkyrahvas Helsingin ulkopuolella, tai edes Helsingissä, ei ansaitse kunnollista postinjakelua. Loputkin postinkantajat ja postin yleispalveluvelvoite on heitettävä samalle tunkiolle. Liikenne- ja viestintäministeriölle on maksettava ylimääräinen palkkio valtion varojen säästämisestä!

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Viracocha

1.1.2017 00:01

Kaverin työpaikalla tehtiin samoin. Sitten firma pyysi porukkaa takaisin, kun tajusi, että tuli vähennettyä liikaa... Keskisormet vaan vilahteli ja eiku firma konkkaan :-) Ahneella on ... loppu.

Toottoot

30.12.2016 12:47

Huono artikkeli mutta klikkibaittiahan tämä toki on. Tuskin postille pakettien jakaminen mikään ongelma on, mutta tässä tapauksessa ongelmana on se, että kiinalaiset lähettävät kirjeenä paketinkokoista tavaraa ja Posti joutuu käsittelemään ja jakamaan nämä ilmaiseksi. Vastavuoroisesti toki kiinalaiset jakavat Kiinassa suomalaisten sinne lähettämät kirjeet omaan piikkiinsä mutta kaikille lienee selvää, että Suomi ottaa tässä vertailussa perseeseensä ja rajusti.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Näkökulma

30.12.2016 15:42

Itse näen ongelmaksi sen, että Posti on velvoitettu jakamaan kirjeitä ja paketteja kaikkialle suomeen. Otetaan esimerkiksi haja-asuttu lappi tai no, koko suomihan on muutamaa kaupunkia lukuunottamatta käytännössä haja-asuttua. Kilpailijat voivat valita mitä alueita valtaavat jolloin Postin asema näillä tuottavilla alueilla huononee ja samalla jakelua tuottamattomilla alueilla ei saa lopettaa.

Mitä jos esimerkiksi Alko olisi velvoitettu laittamaan myymälän pystyyn pieneen kylään sillä seurauksella, että myymälässä vierailee maksimissaan pari asiakasta päivässä? Ja vaikka kuinka paljon tappiota myymälä tuottaisi vuositasolla, ei sitä saisi lakkautta. Posti ei ole tahraton ja varmasti peiliin saisivat katsoa monestakin asiasta.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
9 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Kyllästynyt

30.12.2016 15:54

Turussakin on mukava tilata päivittäin ilmestyvää Kauppalehteä. Maanantaina lehteä ei kuulu ja tiistaina tulee sitten kahden päivän lehdet. Uusia yrityksiä markkinoille postia jakamaan.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 1 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Jorma Sebastian

30.12.2016 17:30

Näiden kiinapakettien ongelma on se, että viiden euron arvoinen tilaus tulee suomeen pahimmillaan esim kymmenenä erillisenä kirjattuna kirjeenä, joiden käsittely maksaa postille tuhottomasti, eikä niistä kuitenkaan posti saa mitään tuloja.

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
4 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

PostmanPate

30.12.2016 19:13

Terveisiä postinjakajalta. Koska kukaan täällä ei näytä käsittävän mistä on kyse, vaan keskittyy pelkästään Postille vittuiluun. Usein sekin on ollut aiheellista, mutta ei just tässä tapauksessa. Tervetuloa tutustumaan näihin muoviin pakattuihin nyssyköihin, jotka ovat kooltaan nuppineulasta muhkean tyynyn kokoiseen muovisäkkiin ja kaikkea siltä väliltä. Osoitteet painettu suttuisella pienellä fontilla minne sattuu ja miten sattuu. Jokaista pussukaa saa käännellä ennen kuin määränpää löytyy. Kiinalaista rihkamaa tilaavat kehuvat Facebookissa kuinka halvat postikulut ovatkaan... vain euron tai jopa ilmaiset. Ja Suomen sisällä saa maksaa niin ja niin paljon! Osa tulee rekisteröitynä ja me postinjakelussa naputellaan niistä tiedoksiannot, tulostetaan ja jaetaan asiakkaalle. Ja niistä tyynynkokoisista kirjoitetaan käsin saapumisilmoitukset, kun ei mahdu luukkuun eikä laatikkoon. Mietitään siellä töissä mitäköhän Suomen Posti tästä kaikesta vittumaisesta työstä nettoaa? Kutsutaan leikkisästi työmaalla tätä Kiinan kamaa "China shitiksi" ja työlaulukin on jo olemassa... "O-o-o-oouu... my little China shit" (David Bowien sävelin)

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
3 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Jalin

31.12.2016 15:39

Ei teillä ole siellä tullut mieleen kehittää noiden pussukoiden kuljetusta ja vähentää käsinkirjoittelua (onnistuu, jos halutaan)? Idioottia vieläkin idiootimpi on se, joka hyväksyy ongelman, eikä korjaa sitä. Mä tiedän vastanottajana mitä tuossa prosessi voisi korjata ja miten, joten sielläkin päässä luulisi onnistuvan. Tällä hetkellä asiakkailta ei edes kysytä miten ja milloin pakettinsa/postinsa haluaa, ei edes sitä haluako sen kotiin vai mahdollisesti johonkin muualle (ei kaikilla ole tarvetta saada joka päivä postiansa ja monelle riittäisi kun sen saisi marketista kun ruokaa hakee).

Jari.I.

31.12.2016 00:05

Tilasin autooni osia Amerikasta. Osat oli minulla kotiintoimitettuna 2,5 vrk tilauksesta. Toimittajana eräs maailmanlaajuinen huolintaliike.
Pystyykö posti samaan?

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
6 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Kiinasta tilaava

31.12.2016 01:04

Taitaa ongelma olla lähinnä siinä että noista kiinanpaketeista ei kerry postille kunnollista tulovirtaa, verrattuna suomen hinnoilla lähetettäviin paketteihin. Mutta eihän sitä voi sanoa vaan pitää keksiä joku muu syy.

Jos euron kilkeen saa kiinasta ilman postikuluja suomeen, ei siitä voi jäädä postille samaa katetta kuin kahdeksan euron suomen sisäisestä paketista, lajittelee sen ihan miten tahansa. Ja sitten kun noita tulee yhdelle vastaanottajalle helposti useampia viikossa, niin kyllähän se alkaa pomoportaan bonuksiasa näkyä

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
2 + 5 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

karppakole

31.12.2016 01:26

Takana siis vain n..380 vuotta historiaa tällä laitoksella. Aikaisemmin oli sille ylpeys että Kusti polki ja posti kulki, kaupungeissa ja maalla, tilanteessa kuin tilanteessa. Oman ison maaseututaajaman posti siirtyi keskustasta taajaman laitaan hankaloittaen paikkakuntamme väen asiointia. Yli 20.000 asukkaan populaatio on siis liian pieni postille. Työpaikaltani lähetetään vielä viikottain kirjepostia jopa ykköspostina.joka ei välttämättä ole edes viikossa perillä samalla paikkakunnalla ja kustakin isommasta postituserästä jää saajille saapumatta muutama. Omaa joulupostiani, joka oli laitettu postiin 9.12. täsmälleen oikealla nimellä, osoitteella ja postinumerolla, sain vasta 22.12,odotusaika siis kolmetoista päivää. Olen

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 2 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

bootleg

31.12.2016 15:49

näitä on tullut suomeen vuosikymmenen ajan eikä ennen ollut ongelma , mutta kun kaikki pitää koneellistaa...toimari nolaa itsensä kun ei osaa edes erottaa kirjettä ja pakettia kv-liikenteen säädösten mukaan ...homma oli hoidossa ennen irtisanomista ..ois ollut helppo homma korjata mutta mieluummin antoivat kenkää :-(

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
3 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Liisa P

30.12.2019 09:44

Kerran haisi pieru lajittelukeskuksessa, nyt kysyn, kenen mahtaa olla vastuu?

Vastaa kommenttiin

Vastaa kommenttiin

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
5 + 3 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi

Kommentoi juttua

Henkilökohtainen verkkosivusi (kotisivu, blogi tms.)
8 + 4 = Kirjoita laskutoimituksen tulos tai kirjaudu sisään, jolloin tarkistetta ei kysytä.
Jätä tyhjäksi